Отправлено: 02.06.06 13:05. Заголовок: Откуда взялось "Гой!"?

Здравия всем!

Объясните пожалуйста, кто сведущ, начинающему родноверу, дабы он смог разъяснить другим, ещё более начинающим, что есть ГОй как клич на обрядах. Из источников мНе известно только про "Уж вы Гой еси", также про то, что вроде бы это означает что-то типа "ярой жизненной силы". Но всё-таки это имеет историческое подтверждение или является плодом аналитических размышлений современных родноверов?


Светозар Инодин, Северская славянская община, Курская обл.

 Отправлено: 25.11.06 22:59. Заголовок: Re:

Ворон пишет:

цитата:

Ты давай не смейся, а колись где спрятаны пРАвильные труды Ломоносова!

А сколько вы мне таки за это заплатите?:)))

Светлаока пишет:

цитата:

Латинский словарь толкует "греческий" логос

Продолжаю смеяться:)

Расен пишет:

цитата:

Ну где ты в той статье видел истиное знание, если сам её автор признаёт, что есть различные точки зрания, а именно он ПОЛАГАЕТ по своему. И если именно его точка зрения стала официальной, а не точка зрения его оппонентов, то это вовсе не говорит об "истинности" именно его знания. Трудно признать, что тебя опроверг сам автор, на которого ты ссылался, как на научный авторитет?

А тут уже начинаю плакать.
Разговор вообще-то был о специфике научного подхода (который предполагает наличие иных аргументированных точек зрЕния. И тем отличается от ненаучного).

Ратмир пишет:

цитата:

Ты вроде бы вообще не признаёшь такую постановку вопроса.

...Ибо абсурдность оной очевидна всякому человеку, который удосужился овладеть парой-тройкой иностранных языков.

Светлаока пишет:

цитата:

А никомушеньки не приходит в темечко мысль, что ор - это ор, просто крик, т.е. громко произнесённое слово?

Разумеется, никто и никогда об этом не думал.

 Отправлено: 26.11.06 01:20. Заголовок: Re:

Ярослав пишет:

цитата:

Плюс РАсчет на то, что читатель сего опуса по теме практически ничего не читал, как, впрочем, и автор.

А ты что, мою библиотечную карточку изучал?
По крайней мере, представление о том, что ты читал "по теме" все уже имеют.

Неман пишет:

цитата:

ПРАВильно вещаешь..... Ибо нехрен там делать.... Ибо.... НУ, в общем......

И правильно делаешь. Ибо что там делать с таким словарным запасом?

 Отправлено: 26.11.06 02:12. Заголовок: Re:

Расен пишет:

цитата:

И правильно делаешь. Ибо что там делать с таким словарным запасом?

1. Уважаемый! А почему, собственно, на ТЫ?
Я с Вами за одним столом не сидел! А вот с Вячеславом знаком лично и в одном обрядовом кругу
неоднократно стоял! И обращался я ИМЕННО К НЕМУ.

2. Не Вам судить о моем словарном запасе и образованности. Извините за отсутствие "культ-просвет"
образования- обхожусь высшим военным и кандидатской степенью по психологии.

3. Прежде чем кому-то хамить, гляньте не АДМИН ли он случайно.

 Отправлено: 26.11.06 07:52. Заголовок: Re:

Расен пишет:

цитата:

А ты что, мою библиотечную карточку изучал?

Это видно по тексту. В ином случае ты сознательно продвигаешь чушь для простаков. Тогда всё ещё забавнее. Хотя и маловероятно.

 Отправлено: 27.11.06 01:32. Заголовок: Re:

Ярослав пишет:

цитата:

Это видно по тексту. В ином случае ты сознательно продвигаешь чушь для простаков. Тогда всё ещё забавнее. Хотя и маловероятно.

С Твоей точки зрения чушь продвигаю я, а с моей точки зрения чушь продвигаешь Ты.
Если Ты с моей точкой зрения не согласен, почитай украинский учебник истрии о периоде независимости, включая "оранжевую революцию". А ведь это о событиях, происходящих на виду. Что же говорить о давно минувших событиях? Историки всегда выполняли заказ ВЛАСТИ, а власть не всегда желала дать народу ВСЮ правду.

Неман пишет:

цитата:

1. Уважаемый! А почему, собственно, на ТЫ?

Ах, ИЗВИНИТЕ. Я думал, что общаюсь с братом славянином. Тем более я не предполагал, что Вас за компьютером ДВОЕ.

Неман пишет:

цитата:

2. Не Вам судить о моем словарном запасе и образованности. Извините за отсутствие "культ-просвет" образования- обхожусь высшим военным и кандидатской степенью по психологии

Диплом Ваш я не видел, поэтому оцениваю по сообщению на форуме. Если Вы считаете, что оно достаточно умное для кандидата психолога, я вам сочувствую.

Неман пишет:

цитата:

3. Прежде чем кому-то хамить, гляньте не АДМИН ли он случайно.

А почему Вы не считаете хамством своё высказывание?
И в чём собственно Вы увидели хамство? По-моему в моём сообщении нет ни одного выражения, которое можно было бы квалифицировать как хамское.

 Отправлено: 27.11.06 03:36. Заголовок: Re:

Расен пишет:

цитата:

Если Вы считаете, что оно достаточно умное для кандидата психолога, я вам сочувствую.

А вот Ваше мнение обо мне не интересует меня даже в теории.

Расен пишет:

цитата:

Тем более я не предполагал, что Вас за компьютером ДВОЕ.

Один, но требующий корректного обращения.

Расен пишет:

цитата:

А почему Вы не считаете хамством своё высказывание?

Потому что я разговаривал не с Вами (в отношении ответа Вячеславу) и к Вам
вообще не обращался.

Расен пишет:

цитата:

По-моему в моём сообщении нет ни одного выражения, которое можно было бы квалифицировать как хамское.

Нет, с моим словарным запасом на Вашем сайте делать, конечно, нечего....
Это, конечно, не хамство а просто Ваша завышенная самооценка.
Тем более осилить тождественность татарской орды со славянским ополчением
я просто не смогу.

 Отправлено: 27.11.06 06:47. Заголовок: Re:

Расен пишет:

цитата:

С Твоей точки зрения чушь продвигаю я, а с моей точки зрения чушь продвигаешь Ты.

Верно, но меня это не волнует.

Расен пишет:

цитата:

Историки всегда выполняли заказ ВЛАСТИ, а власть не всегда желала дать народу ВСЮ правду.

Любое наше знание о прошлом принципиально неполно. Ну и дальше-то что?

 Отправлено: 27.11.06 18:06. Заголовок: Re:

Светлояр пишет:

цитата:

А сколько вы мне таки за это заплатите?:)))

Выдвинем тебя на звание почетного академика РАсеянской Академии Праведических Наук.
Безусловно, публикация трудав Ломоносова с РАсшифровками, выдвинет тебя в один ряд с такими гигантами расейской мысли, как, Гриневич, Хиневич и Абрамов :-)))))

 Отправлено: 28.11.06 01:24. Заголовок: Re:

Неман пишет:

цитата:

Один, но требующий корректного обращения.

Славяне на ВЫ называли чужаков и врагов. Если Вы считаете это корректным к вам обращением - воля Ваша.

Неман пишет:

цитата:

Потому что я разговаривал не с Вами (в отношении ответа Вячеславу) и к Вам вообще не обращался.

Да, не ко мне. Но по поводу меня. А это всегда расценивется, как плевок В СПИНУ.

Ярослав пишет:

цитата:

Верно, но меня это не волнует.

Я заметил это. Вот только почему это, в таком случае, должно волновать меня?

В общем, ни одного (даже невразумительного) довода, опровергающего мою версию появления в русском языке слов ОРДА и ТАТАРЫ я не дождался, а продолжать эти бесконечные обвинения друг друга в стиле: "сам дурак", у меня нет никакого интереса.
Посему откланиваюсь и удаляюсь из темы.

 Отправлено: 28.11.06 02:02. Заголовок: Re:

Расен пишет:

цитата:

Считаешь это маразмом?

Считаю.

Расен пишет:

цитата:

А чего сам-то из этой темы не вылезаешь? Так поступают только извращенцы-мазохисты. Но ты-то нормальный человек?

Я пишу здесь, чтобы пока еще здравомыслящие люди не поддались этой пропаганде из палаты номер 6. И чтобы место, где я общаюсь, очищалось от подобных бредней.

 Отправлено: 28.11.06 12:45. Заголовок: Re:

Светлояр пишет:

цитата:

А сколько вы мне таки за это заплатите?:)))

А выявилась правда!

 Отправлено: 28.11.06 21:02. Заголовок: Re:

Расен пишет:

цитата:

В общем, ни одного (даже невразумительного) довода, опровергающего мою версию появления в русском языке слов ОРДА и ТАТАРЫ я не дождался

нет особого желания опровергать какую бы то ни было, даже вразумительную версию появления в русском языке слов ОРДА и ТАТАРЫ, но порассуждать можно на сию отвлечённую тему в свете своих ограниченных познаний:
Если считать слово орда русским, то..
Орда - корень соотв. -рд-. однокоренные слова - рдеть(краснеть), рУда(кровь), орудие(окровавливание), орудовать (в смысле разбойничать). Отсюда смысл орда-разбойники,враги.
также по северному полногласию орда будет мыслю звучать как орода, где корень род, но приставка о- (рядом, около).

Татары если не ошибаюсь по аглицки пишется tartar. Здесь вспоминаются выражения "провалился в тартарары" в смысле "в никуда", неизвестность. Тартар насколько помниться это кажется греческий вариант ада в виде бездонной пропасти.

Всё вместе это определяет орду как сборище лихих людей, а татар просто как "незнакомцы".

Так мыслю, и возможно я не прав, но ...

 Отправлено: 29.11.06 04:23. Заголовок: Re:

Рьян пишет:

цитата:

Татары если не ошибаюсь по аглицки пишется tartar

Так и на итальянском TARtari, но речь ведь идёт о русском произношении.

 Отправлено: 29.11.06 19:25. Заголовок: Re:

а русское произношение какого слова - русского??? Если слово орда можно соотнести с русским, то татар разве что с татью..

 Отправлено: 29.11.06 20:05. Заголовок: Re:

Рьян, а разве их не называли просто ордынцами? вне национальности.

 Отправлено: 29.11.06 20:21. Заголовок: Re:

не знаю, меня тогда здесь не было, может и называли...

 Отправлено: 29.11.06 20:33. Заголовок: Расену

Расен пишет:

цитата:

«незваный гость хуже татарина»

Расен пишет:

цитата:

хуже татарина, тащившего всё подряд, в соответствии с приведённым лозунгом, не может быть ничего.

Расен, хотя ты уже ушёл с этого форума (как и Ратмир!), посмотри на очевидность возникшей нелогичности в твоём сообщении. Изначально в поговорке акцент стоит на госте, незваном госте, который ХУЖЕ кого бы то ни было. А заканчиваешь ты тем, что хуже татарина нет никого....? А гость-то куда чужеземный подевался, из-за которого присловье создал народ?
Гость - hostis - слово латинское, означает чужеземца, иностранца, неприятеля, военного противника, национального врага, соперника, противную сторону (юрид.)
В языке сложились устойчивые сочетания "иноземные гости", "чужеземный гость", "заморский гость"; пословицы не жаловали гостей: Гость, что в горле кость, Понаехали гости глодать кости, Незваный гость хуже... и др.
В опере "Садко" все заморские купцы названы гостями.
Всякий пришлый из-за моря был чужаком, гостем, к нему было настороженное отношение.
Поэтому татарин, который был уже на каком-то уровне знаком славянам хотя бы своими повадками и поведением, был предсказуемее неизвестно откуда пришлого "гостя".
Ну, а в наше время мы гостей незваных приблизили, сделали их "дорогими" и проч. Поменялось отношение ровно наоборот.

 Отправлено: 29.11.06 21:18. Заголовок: Re:

Снова вранье, незваный гость лучше татарина!!!

 Отправлено: 29.11.06 21:24. Заголовок: Re:

Вячеслав пишет:

цитата:

Снова вранье, незваный гость лучше татарина!!!

Ты температурку бы смерил, чаю успокоительного попил, - сочувствую, пословицы учить надо, они НАРОДНЫЕ.

 Отправлено: 29.11.06 22:08. Заголовок: Re:

Светлаока , неужто не знаешь, что татары обижались на эту пословицу. Указом Президиума Верховного Совета СССР была принята новая редакция пословицы. "Незванный гость лучше татарина."