АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 13:05. Заголовок: Откуда взялось "Гой!"?


Здравия всем!

Объясните пожалуйста, кто сведущ, начинающему родноверу, дабы он смог разъяснить другим, ещё более начинающим, что есть ГОй как клич на обрядах. Из источников мНе известно только про "Уж вы Гой еси", также про то, что вроде бы это означает что-то типа "ярой жизненной силы". Но всё-таки это имеет историческое подтверждение или является плодом аналитических размышлений современных родноверов?


Светозар Инодин, Северская славянская община, Курская обл.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 367 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]







сообщений: 420
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 08:12. Заголовок: Re:


Подходит тюрок к викингу, тычет его в грудь и говорит: "Орда, татарин". А тот ему в ответ: "Да, батюшка, тюрок, я татарин, акче бар?"

Здоровый смех лечит больную правду.. правда не у всех... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



сообщений: 661
стезя: охотник
Откуда: Русь, Ламский Волок
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 08:17. Заголовок: Re:


Расен пишет:

 цитата:
Возвращается русский к себе, а тут неприятельская конница нападает на город.

Ага. И прям с ходу, на конях, взбирается на обледенелые дубовые стены... По-моему ты с трудом представляешь себе ситуацию тех времен.

«Я обязан передавать то, что мне сообщают, но верить этому я не обязан.» Геродот Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





сообщений: 421
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 08:30. Заголовок: Re:


"Плывут по морю два викинга, Худыйберген и Джамаль-оглы"......

Здоровый смех лечит больную правду.. правда не у всех... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



сообщений: 86
стезя: потвора
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 10:39. Заголовок: Re:


Рысяна пишет:

 цитата:
Светлояр, проникновение - это когда слова действительно проникают из другого языка в нашу речь. Применительно именно к этому примеру произошло совсем не так - слова придуманы русскими, а не взяты из французского языка.



"Придуманы"-то "придуманы", но на основе французских слов... Впрочем, видимо, я на вскидку подобрал не совсем удачный пример. Есть нечто поинтереснее - скажем, скандинавские заимствования в английском языке. Тут уж "оккупанты" погуляли на славу!..

Расен пишет:

 цитата:
А выделенные в ней слова - подтверждение моей правоты, что вся наука строится лишь на предположениях.



...В то время как "истинное знание" строится на твёрдой, порой фанатичной убеждённости. При этом, как правило, никакими фактами не подкреплённой.

Ярослав пишет:

 цитата:
Я еще смеха ради могу указать на норв. ord "слово". Давай, и его к орде приплети...



Тут сложнее "приплести". Общегерманская основа, если помнишь, *wurda-, *wurdam. Хотя, при желании, можно утверждать, будто это на самом деле взято из "великого могучего" .

Мне столько раз казалось - я жил уже на свете, лишь принимал разные формы всегда... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





сообщений: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 10:53. Заголовок: Re:


Вячеслав пишет:

 цитата:
Здоровый смех лечит больную правду.. правда не у всех...


Ну что же, посмеемся

Исповедающим "методы традиционного научного подхода, кракодилизма и расшифризма" посвящается...

Жила-была обезъяна.
Однажды сожрав плод с большой косточкой, долго мучалась, пока косточка наконец вышла. Приобретя сей драгоценный опыт, обезъяна в дальнейшем все начала примерять на "возможность выхода". Успешность данного метода позволило исключить возникновение ситуаций "запора".
Обрадованная обезъяна объявила сей метод "Универсальным научным подходом" (со временем ставший традиционным), а всё остальное, что не вписывалось в данную методику - ересью, кракодилизмом, расшифризмом и т.д. ...
Да ладно, Бог с ней, этой обезъяной...
Ан нет, ей показалось этого мало - она решила, что и все остальные обезъяны должны приобщиться к сей методе...
Увидев другую обезъяну, просто любующуюся и вдыхающую аромат природы, первая обезъяна, возмущенная тем, что не следуют её методе, срывает цветок, в соответствии со своей методой "примеряет" его и дает другой обезъяне - "вот только так нужно нюхать"...

Все это было бы смешно, если было не так грустно...


Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



сообщений: 76
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 11:49. Заголовок: Re:


Светлояр пишет:

 цитата:
Разумеется. Кто бы сомневался!:)))



Ты давай не смейся, а колись где спрятаны пРАвильные труды Ломоносова!
ПРАвильные это те, где есть РАсшифровки.

Луганская община
''Коловрат''
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



сообщений: 77
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 12:06. Заголовок: Re:


Вячеслав пишет:

 цитата:
Получается некая странность. Все соглашаются, что язычество, помимо веры, еще и совокупность неких знаний. И тот час приводят "некие знания", не основанные ни на чем, кроме своих личных и группы товарищей убеждениях, слепо веря в них и отметая напрочь все научные постулаты, заявляя, что все это косность мышления



Да, просто потому, что, на реальной славянской традиции, имя и деньги не сделаешь.
Электорат ''фольклором'' и ''этнографией'' не привлечешь, современному потребителю нужна круто навороченая заумная езотерика, и нужно побольше тайн - ''арийских'', ''гиперборейских'', причастность к таким ''тайнам'' тешит тщеславие обывателей.

Луганская община
''Коловрат''
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



сообщений: 270
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 12:17. Заголовок: Re:


Пересвет Игоревич пишет:

 цитата:
А причем здесь греческое слово логос и деревенсский говор??? Как их совместить?


А что, в древней Элладе деревень не было, как и везде?
logos (ЛОгос) - понятие, МЫСЛЬ, разум. Наш русский СЛОГ содержит мысль такоже, возьми любое односложное слово. Да и Гриневич Г. доказал своей слоговой теорией, что каждый славянский слог суть мысль.
Латинский словарь толкует "греческий" логос как 1. слово; 2. красное словцо, острота, шутка; 3. басня; 4. разум.
Просто вы стоите, несмотря на возвращение как бы в традиционную веру, на позиции первородства греческих мифов, что мол великая культура - это Древняя Греция, ПОНЕВОЛЕ это осело в подсознании. (Как у ССОвцев осело в подсознании, что РА - это Е-египет!!!! И больше нигде в мире. ). И доныне в школах все знают кто такой Зевс (Зевес), но никто - кто такие Сварог, Перун...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



сообщений: 271
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 12:23. Заголовок: Re:


А никомушеньки не приходит в темечко мысль, что ор - это ор, просто крик, т.е. громко произнесённое слово? Орать - кричать. ОРатор, - тот, кто громко провозглашает на площади перед большим скоплением народа.
И вообще по таким лапидарным (простым) первородным словам мы можем составить лествицу наиболее древних звуков, слогов. А, О, М, Ш и Р будут одними из первых в звучащем мире человеков.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




сообщений: 1208
стезя: Ушкуйник
Откуда: Гондурас, Урюпинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 12:40. Заголовок: Re:


Светлаока пишет:

 цитата:
А что, в древней Элладе деревень не было, как и везде?


Причем здесь греческое слово логос и русский деревенский говор? Так яснее?

Светлаока пишет:

 цитата:
Да и Гриневич Г. доказал своей слоговой теорией, что каждый славянский слог суть мысль.


А Хиневич "доказал", что славяне прилетели из созвездия Ориона :)))

Светлаока пишет:

 цитата:
Просто вы стоите, несмотря на возвращение как бы в традиционную веру, на позиции первородства греческих мифов, что мол великая культура - это Древняя Греция


Я стою на позиции, что хватит стРАдать маРАзмом и заниматься РАсшифровками.

*вырезано цензурой)*
/\
||
||
||
А у меня самая модная подпись :)))
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



сообщений: 275
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 13:29. Заголовок: Re:


Пересвет Игоревич пишет:

 цитата:
хватит стРАдать... и заниматься...


Ну ты прям как папаша приказываешь! Мы - люди вольные (volere, wollen и проч.яз. = хотеть)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





сообщений: 217
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 14:22. Заголовок: Re:


Светлояр пишет:

 цитата:
Тут сложнее "приплести". Общегерманская основа, если помнишь, *wurda-, *wurdam. Хотя, при желании, можно утверждать, будто это на самом деле взято из "великого могучего"



Естественно, там начальный "w". Но ведь РАсен этого не знает, но зато "знает" то, что индоевропейские языки произошли от великого и могучего, а значит, всю их лексику можно смело возводить к русской
У-РА!

Learned men grieve not for the living, nor for the dead. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





сообщений: 259
стезя: окольными тропами
Откуда: Grand Tartaria, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 16:27. Заголовок: Re:


Лунный Орел пишет:

 цитата:
Исповедающим "методы традиционного научного подхода, кракодилизма и расшифризма" посвящается...


Найди материалы про работу группы Скалигера (иезуиты-историки 16 века) и убедись, что официальная история писалась именно так. Ссылок не дам, сам ищи, если интересно.

Пересвет Игоревич пишет:

 цитата:
Я стою на позиции, что хватит стРАдать маРАзмом и заниматься РАсшифровками.


Ярослав
Пересвет Игоревич
Лунный Орел
А как насчёт того, господа оппоненты, что поклонники Лукашевича и сходных направлений уединяться в одном из топиков, где "нестрадающие маразмом" появляться не будут? Или ваш ОРДен (мальтийская орда именно в палатках жила) объявил крестовый поход против маразматиков-лукашевичистов? А то в самом деле, тема напоминает разборку кто маразматик, а кто зацикливавшийся на учении иезуитской орды имбецилл.

Ярослав пишет:

 цитата:
Но ведь РАсен этого не знает, но зато "знает" то, что индоевропейские языки произошли от великого и могучего, а значит, всю их лексику можно смело возводить к русской


Почему "смело"? Ты вроде бы вообще не признаёшь такую постановку вопроса. Сразу начинаешь "ура" кричать, по полу кататься...если ничего больше придумать не можешь.




И звёздочка взошла непунктуально. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





сообщений: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 17:36. Заголовок: Re:


Ратмир пишет:

 цитата:
... и убедись, что официальная история писалась именно так.


Эта тема точно также написана.

 цитата:
А то в самом деле, тема напоминает разборку


не напоминает, а так и есть.

Даже элементарных правил поведения на форуме не соблюдается. Любое иное мнение - тут же нужно "опустить" не саму тему, так автора...

Вот для размышления с другого форума (писал не я, но полностью согласен):

 цитата:

Наблюдая за форумом ДК со стороны, часто ловлю себя на мысли что все происходящее на нем подчиняется некоторым закономерностям, которые пусть не вполне ясны, но тем не менее о них можно строить предположения. Рискну предположить, что происходящее на форуме подчиняется закономерностям, проявляющимся для больших групп людей. Думаю, можно рассматривать форум как модель любого сообщества (от нескольких десятков человек и до плюс бесконечности), и можно осторожно пытаться обобщить закономерности на уровень больших сообществ людей - стран, народов, может быть даже религий.
Форум - открытая система. Приходят новички, разные. Уходят в тень те кому уже неинтересно. Есть устойчивые группы людей, объединенные по различным признакам - как по мировоззренческому (православные, ДК), так и по другим - роли на форуме (администрация форума; оппозиция; подполье, играющее роль оппозиции; те, для кого форум - место работы над собой и духовного поиска; те, для кого форум - место, где можно пообщаться; "крысы" форума и т.д.), по личным симпатиям/антипатиям, и т.д. и т.п.
Что происходит при длительном объединении людей в группы по интересам? с точки зрения множества программ и глубинных эмоций логично предположить, что одинаковые эмоции вступают в резонанс и проявляются намного сильнее. Во всем этом в принципе нет ничего нового.

Итак... меня довольно долго удивляло, почему форум не в состоянии длительное время без присмотра оставаться в чистоте. Казалось бы, за плечами каждого участника не один десяток лет жизни, да и на форуме постоянно говорят о том что окружающих надо любить. А что на практике ? Фигня на практике. Склоки рано или поздно захлестывают форум, и требуется воздействие администрации для нормализации обстановки.
Я думаю, что склоки на форуме как раз вызваны выплыванием на поверхность массовых глубинных эмоций негативного плана. В принципе это хорошо. Если негатив выплывает наружу - значит он не заталкивается вглубь, и соответственно не преумножается. Конфликты здесь и сейчас, если их правильно проходить, избавляют нас от бОльших проблем в будущем.
О людях которые участвуют в конфликтах. В чистом виде конфликт - это столкновение мнений и эмоций на почве какого-то важного (а иногда и не очень) вопроса. Самые разные люди, практически независимо от своих устремлений, иногда оказываются вовлечены в них. В этом нет ничего страшного, выплеснуть эмоции бывает полезно, при условии что не стремишься ментально уничтожить собеседника. В противном случае такой конфликт - это просто прямой вред своей душе, когда в душе культивируется привычка ненавидеть и уничтожать того, с кем вступаешь в конфликт. По этому поводу необходимо сделать ремарку. На форуме ЕСТЬ люди, превратившие конфликт в свой основной стиль общения. Что по поводу этих людей можно сказать... Во-первых, постоянное участие во всех конфликтах говорит о резонансе с практически со всеми существующими на форуме негативными эмоциями. Не удивлюсь, если они ради участия в конфликтах даже подхватывают те эмоции, которых у них раньше не было. Во-вторых, участие в конфликтах требует постоянной отдачи энергии. Поскольку в душе культивируется не любовь, а ненависть - понятно, что энергия может браться только за счет вампиризма, поэтому подобные люди стараются оставаться "на самом острие" конфликтов, т.к. при этом возможность подвампирить энергию существенно выше, чем при эпизодическом участии на втором плане. Если человек подходит к этому делу более-менее осознанно, то он при некотором опыте приучается использовать различные приемы для подвампиривания энергии. Приемов много, но приличной отдачей обладает лишь небольшое их количество, к тому же целью вампира являются обычно разовые вспышки агрессии, а не масштабная длительная ненависть, так что вампир по всей видимости изначально выбирает для себя набор приемов, дозволительных для использования, позволяющих создавать для самих себя и окружающих видимость более одухотворенного поведения, чем есть на самом деле. Таким образом, человек находится в бесконечном цикле поиска конфликтов, ввязывания в них, забора энергии и тут же - ее трат на поддержание конфликта, т.е. ни о какой любви речь и близко не идет. Это описание негативной энергетики. Вампир, который решает отбросить видимость приличия, отличается от того который старается сохранить видимость такового, в частности тем, что ему доступен бОльший набор приемов, и только. Поскольку "на самом острие" конфликта не могут одновременно находиться 2 человека (разве что - с разных сторон этого конфликта), то если в конфликте уже участвует один вампир, то второму там делать нечего, разве что если он использует те средства которыми первый пока гнушается. Так что вампиры конкурируют между собой за внимание аудитории (т.е. за энергию).
Теперь по поводу самих глубинных негативных эмоций, которые выплескиваются на форуме, да и в любом сообществе. Эмоции возникают у множества отдельных людей в повседневных ситуациях, скорее всего - тут же загоняются вглубь. Проходя множество подобных ситуаций, человек усиливает глубинные негативные эмоции. Если усиливаемая эмоция не успевает уплыть еще глубже, то она выплывает на поверхность, становится заметной человеком, и проявляется различных формах. В этом ситуации человек способен своим как усилить ее еще больше, так и ослабить ее. При объединении людей в сообщества глубинные эмоции становятся гораздо сильнее из-за резонанса и соответственно - заметнее, т.е. выплывают на поверхность.
Что может сделать человек с негативом. Во-первых, он может менять свое мировоззрение, которое выражается в восприятии множества повседневных ситуаций, при грамотной постановке которого глубинный негатив ослабляется. Об этом мы часто говорим на форуме. Любовь является лучшим средством, особенно когда во время приходит прочувствованное осознание того что любовь выше тех отрицательных чувств, которые мы чувствуем. Не буду говорить о разделении на Божественную и человеческую любовь, т.к. .. пожалуй считаю сейчас это софистикой. А еще человек может воздействовать на тот негатив, который уже выплыл наружу и проявляется в виде конфликтов - это уже ситуация, когда важно правильно пройти ситуацию, и на некоторое время, пока конфликт не пройден, резко повышается значимость каждой мысли и каждой эмоции. Таким образом, я думаю что фраза "постоянно чувствовать любовь" может быть интерпретирована как прочувствованное осознание несравнимо большей важности любви по сравнению с происходящим вокруг, в повседневных и в резко конфликтных ситуациях. Таким образом, развитие возможно как через конфликт, так и в обход конфликта.
За время пребывания на форуме у меня сложилось ощущение, что две группы, имеющие какие бы то ни было разногласия, будучи оставленными без жесткого присмотра, рано или поздно сцепятся. То есть рискну сформулировать правило: "Глубинный негатив в сообществах людей ОБЯЗАТЕЛЬНО выйдет наружу, вопрос лишь во времени". Правило не 100%-е, но я так полагаю что ситуация, когда оно не срабатывает (т.е. когда негатив отрабатывается сообществами людей до того, как успевает усилиться и оформиться в конфликт) встречается в природе исчезающе редко. Сопоставив эту мысль и то, что закономерности форума, вполне вероятно, могут рассматриваться и по отношению к более крупным сообществам людей, складывается интересная точка зрения на развитие человечества. Человечество, представляющее собой огромное количество сообществ самых разных интересов, имеет огромное количество глубинного негатива - я думаю это очевидно. Если бы человечество объединилось и стало единым целым, то негатив, как полагаю стал бы заталкиваться вглубь и проявляться в виде общедепрессивных настроений в едином обществе. В принципе возможно эпизодическое возникновение внутренних сообществ в человечестве, выплескивающих глобальный негатив в глобальном же конфликте. Я думаю понятно, что в глобальном конфликте победителей не бывает. Так или иначе, но образно говоря, такова картина "старости" духовно бедного человечества. Таким образом, чтобы оставаться живым, человечество обязано оставаться разобщенным, чтобы негатив мог отрабатываться без угрозы для жизни всего человечества. Стремление к глобализации на фоне происходящего в мире с данной точки зрения выглядит опасной тенденцией, и в общем теперь мне в чем-то близки взгляды антиглобалистов. Честно говоря, вспоминается миф о Вавилонском столпотворении и мелькает мысль о том что появление множества языков также является сильнейшим разобщающим фактором, который благотворно влияет на человечество.
Что еще?
За время пребывания на форуме я заметил и некоторые положительные моменты. Когда аудитория, под влиянием некоторого мягкого контроля, привыкает вести себя уважительно и по-человечески, на форуме становится действительно ХОРОШО. На этом форуме были такие периоды, когда пожаловаться было не на что. Это было время, когда почти все существовавшие на форуме конфликты были пройдены более-менее неплохо, и на форуме вдруг оказалась милая уютная атмосфера умиротворенности и любви... Это было непривычно и... чудесно. Почему такого нет сейчас? Я думаю есть 2 вещи которые могут разрушить такую атмосферу. Это неправильное ее поддержание (со стороны тех кто общается на форуме, и администрации) и приток самодовольных новичков, превышающий некий разумный предел. В первом случае атмосфера разрушается постепенно, выражаясь в постепенно возрастании количества конфликтов и склочности обсуждений. Во втором - атмосфера разрушается быстро, и процесс приходится начинать сначала... Сейчас форум едва ли в начале очередного цикла, и я лично сомневаюсь что хоть сколько-нибудь значительное количество людей прикладывает к этому продвижению сознательные усилия.
Понимаю, что фраза про самодовольных новичков является неоднозначной, но я думаю итак понятно, что приток извне людей, старающихся подчинить форум своим взглядам, разрушает атмосферу форума как ничто другое. Противоположностью разрушения является приток новичков, которые не на словах а на деле стараются чтобы им сопутствовало во всем искреннее чувство любви, но таких людей к сожалению не очень много. Думаю, большинство таких людей форум только читают и воспринимают как источник информации, но не пишут на нем, дабы не вступать в неизбежные конфликты. Мне искренне жаль что обстановка на форуме отталкивает эту "теневую", на мой взгляд лучшую часть аудитории форума.
Вот так в одном постинге я высказал некоторые мысли которые приходили мне в голову в последнее время. Честно говоря, ловил себя на мысли что писать на форум в общем-то и не хочется. Но может быть кому-то что-то покажется интересным.



Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




сообщений: 1217
стезя: Ушкуйник
Откуда: Гондурас, Урюпинск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 19:36. Заголовок: Re:


Ратмир пишет:

 цитата:
А как насчёт того, господа оппоненты, что поклонники Лукашевича и сходных направлений уединяться в одном из топиков, где "нестрадающие маразмом" появляться не будут?


Поскольку это форум не мой, то вопрос не ко мне, но на своём я подобных тру и баню. Потому как маразматикам не место в моём обществе. А если и место, то без озвучивания маразматических идей

Ратмир пишет:

 цитата:
Или ваш ОРДен (мальтийская орда именно в палатках жила) объявил крестовый поход против маразматиков-лукашевичистов?


В чём жила "мальтийская орда" я не в курсе, ибо не интересовался. У меня других забот хватает. И что у нас за орден??? Открою маленький секрет, ни Ярослава, ни Лунного Орла я ни разу не видел и знаком с ними только по форуму.

*вырезано цензурой)*
/\
||
||
||
А у меня самая модная подпись :)))
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



сообщений: 31
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 01:33. Заголовок: Re:


Светлояр пишет:

 цитата:
...В то время как "истинное знание" строится на твёрдой, порой фанатичной убеждённости. При этом, как правило, никакими фактами не подкреплённой.


Ну где ты в той статье видел истиное знание, если сам её автор признаёт, что есть различные точки зрания, а именно он ПОЛАГАЕТ по своему. И если именно его точка зрения стала официальной, а не точка зрения его оппонентов, то это вовсе не говорит об "истинности" именно его знания.
Трудно признать, что тебя опроверг сам автор, на которого ты ссылался, как на научный авторитет? Понимаю. Сочувствую.

Пересвет Игоревич пишет:

 цитата:
Я стою на позиции, что хватит стРАдать маРАзмом и заниматься РАсшифровками.


Так тебя никто к этому и не принуждает. Считаешь это маразмом? А чего сам-то из этой темы не вылезаешь? Так поступают только извращенцы-мазохисты. Но ты-то нормальный человек?


"Всяк правду любит, да не всяк её творит" (Руская пословица)
Приглашаю на сайт "Язычество и ведизм" - http://rasen-rus.narod.ru/index.htm
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



сообщений: 32
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 01:35. Заголовок: Откуда взялась Орда Татарская.


Откуда взялась Орда Татарская.

По этому вопросу существует множество версий, которые исходят из того, что это было какое-то племя. Одна версия предполагает, что татары произошли от тауросов (тавров), то есть имеет этно-географическое определение, а другая предполагает, что это племя считало своим отцом Бога Солнце и поэтому называло себя Тата-Ра, что уже представляет собой религиозную общность.
Возникают вопросы:
«Если татары – это племя, то почему в исторических трудах их отмечают и в Польше, и в Украине, и в северных княжествах Руси?»;
«Неужели маленькое племя могло так разбросать по свету и, при этом, они не ассимилировались в другие народы?»;
«Если это многочисленный народ, расселявшийся по Европе задолго до нашествия Орды, то почему о нём нет достаточного количества сведений, предшествующих этому нашествию?»;
«Если татары – это «дети солнца», то почему среди них, кроме собственно язычников, были и христиане, и мусульмане (по свидетельствам тех же летописцев)?». Ведь если они идентифицировали себя по признаку веры как народ языческий, то они должны были изгонять из племени всех, кто предал веру предков и принял другую веру. Однако историки отмечают наличие в орде татарской и христиан и мусульман.
Ещё более интересно наблюдать, как историки выясняют происхождение слова «Орда». Они готовы перерыть словари всех европейских народов, выясняя вопрос: «А какой смысл имеют в тех языках слова с корнем ОРД», чтобы выяснить вопрос: «какой смысл оно должно иметь в русском языке?», как будто это слово попало в русский язык из какого-то другого языка.
Правда задавать всё эти вопросы книжникам безполезно, так как ответа у них всё равно не будет.
Для того чтобы понять происхождение этих слов, необходимо визуализировать ситуацию того времени.
Это время, когда общинный вечевой строй только-только сменился княжеской властью, под науськивание византийских христианских проповедников (политтехнологов). При этом христианские «советчики» каждого князя уверяли, что именно он самый достойный для того, чтобы стать над всеми другими князьями. Что, по-вашему, должны были делать князья под влиянием таких речей? Конечно же «воевать соседа», чтобы подчинить его и присоединить его княжество к своему в качестве подданного (платящего дань).
И вот сидит князь с промытыми византийским «политтехнологом» мозгами и, почёсывая маковку, думает о том, как ему «соседа воевать», если у него под рукой только положенная по обычаю (традиции) дружина, с которой можно местный непорядок устранить или небольшой набег отбить. И приходит ему в голову мысль издать указ о наборе войска из общин, подчинённых ему. А как назывался в то время указ или распоряжение? ДА – утверждение. Можно вспомнить, что существовала «Русская правДА»(правящий указ) – утверждение князя, требующее неукоснительного исполнения.
Мысль князю показалась интересной, но как с этим указом подчинённых ознакомить? Посадить писаря и заставить его много раз переписать указ для рассылки? Это долго. Воевать хочется, аж в одном месте свербит. И тогда князь вызывает ОРуна (глашатая) и приказывает проОРать указ во всех общинах. Оглашённый (проОРаный) указ (Да) – это и есть ОРДА. И войско ополченцев, набранное по этому указу, получает название – ОРДА – оглашённая указом, или набранная по оглашённому указу.
Это слово заменило собой более древнее слово.
В соответствии с Ведической общественно-политической системой (ещё до похода Ариев в Индию), в Руси было воинское сословие кшатриев (казаков). Это была многоплемённая регулярная Армия. И на древне-руском языке эта Армия называлась АРДОЙ. Это название, как и многое другое в языке Богов (санскрите), имеет функциональный и мировоззренческий смысл. Оно происходит от древнеарийского “ард” — “разлетаться, рассыпаться, убивать”.
Кто же попадает в это новонабранное войско? Конечно же, земледельцы. Набирать войско из кочевников скотоводов? А как? Если они неуловимы как ветер в степи – сегодня здесь, а завтра уже за много километров. Земледельческим общинам же деваться некуда – не пошлёшь в войско рекрутов, придёт князь и разорит селище.
А как называли в то время земледельцев? Земля называлась АР, а земельный надел отдельного рода назывался ТАР. Это вовсе не выдумка. В украинском языке до сего дня сохранилось слово ХУТОР и значение его то же, что и в то давнее время. ТАР – земельный надел /переход А в О и обратно – нормальное явление для русского языка, а обретение корнем приставок так же не новость. Пример: старое слово ЯЗАТЬСЯ приобрело приставку ОБ, без которой мы его уже не представляем: ОБЯЗАТЬСЯ/. А как могло называться население ТАРов? Конечно же – ТАРы, ТАРины и т.п. Это точно так же, как мы сегодня сказали бы «хуторяне».
И вот стоят рядом два войска: Дружина и Орда (профессионалы и ополчение) и разговаривают между собой два дружинника. Один спрашивает: «Что там за сборище?», а другой ему отвечает: «То Тары», или «То Тарины». Этот разговор слышит княжеский летописец и помечает у себя – ТаТары. А от себя ещё и добавляет – ПОГАНЫЕ. Не потому что они плохие, а потому, что летописец-то византиец, или получивший византийское (христианское) образование, а в Византии крестьян называли ПАГАНУС.
Получается, что Орда Татарская – это набранное по оглашённому указу войско ополченцев-земледельцев (Ор Да то Тарская).
Как видим, никакого особого племени не было, а было разноплеменное славянское войско, набранное из земледельцев (таринов, поганцев), название которого не имеет ничего общего с сегодняшним народом, носящим это название.
Остаётся понять, откуда появилась пословица, что «незваный гость хуже татарина». Почему больше ни о каком народе такой пословицы нет?
Дружинниками становились после соответствующего воспитания. Они были знакомы с кодексом чести воина и жили в военных городках на полном довольствии, поэтому, если они (под шумок, во время военных походов) и грабили, то только небольшие наиболее ценные вещи, которые легко продать, чтобы потом на эти деньги гульнуть. А вот что представляла собой в морально-нравственном плане Орда? Это можно понять, если опять визуализировать ситуацию.
Вот собираются на совет старейшины общины и обсуждают, кого отправить в войско к князю. Берёт слово один старейшина рода и говорит: «Есть у меня три сына. Один очень работящий – моя опора в старости. Другой ласковый – моё утешение в старости. Их я не пошлю ни за что. А вот есть у меня ещё один сын, который непонятно в кого уродился: традиции не чтит, родителей не слушает, братьев задирает, да ещё и речи чужаков пристрастился слушать. Пусть, пожалуй, он к князю на службу идёт, ведь не родную землю надо защищать, а в чужие земли с войной идти». Примерно в таком же ключе выступают и другие старейшины. Вот и представьте себе настрой орды татарской. Для татарина (крестьянина) кодекс воина – пустой звук, а главным является лозунг: «В хозяйстве всё пригодится».
А теперь представьте себе поведение в завоёванной земле крестьянина, который надеется после войны получить от князя земельный надел и стать самостоятельным хозяином.
Воистину, хуже татарина, тащившего всё подряд, в соответствии с приведённым лозунгом, не может быть ничего.


"Всяк правду любит, да не всяк её творит" (Руская пословица)
Приглашаю на сайт "Язычество и ведизм" - http://rasen-rus.narod.ru/index.htm
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





сообщений: 221
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 07:54. Заголовок: Re:


Расен пишет:

 цитата:
Откуда взялась Орда Татарская.



Хорошая тРАва.
Плюс РАсчет на то, что читатель сего опуса по теме практически ничего не читал, как, впрочем, и автор.

Learned men grieve not for the living, nor for the dead. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





сообщений: 426
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 20:38. Заголовок: Re:


Я вот , например, на сайт "язычество и ведизм" не хожу.

Здоровый смех лечит больную правду.. правда не у всех... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


сообщений: 221
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 21:45. Заголовок: Re:


Вячеслав
ПРАВильно вещаешь..... Ибо нехрен
там делать.... Ибо.... НУ, в общем......

Служу Отечеству, а не государям!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 367 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет