Отправлено: 02.06.06 13:05. Заголовок: Откуда взялось "Гой!"?
Здравия всем!
Объясните пожалуйста, кто сведущ, начинающему родноверу, дабы он смог разъяснить другим, ещё более начинающим, что есть ГОй как клич на обрядах. Из источников мНе известно только про "Уж вы Гой еси", также про то, что вроде бы это означает что-то типа "ярой жизненной силы". Но всё-таки это имеет историческое подтверждение или является плодом аналитических размышлений современных родноверов?
Светозар Инодин, Северская славянская община, Курская обл.
Сомневаюсь... Потому, как для христиан евреи, по сути, не враги.(У них все от одного корня и бог один - еврей)
Яга, отринь сомнения... Враги смертные и непримиримые. Вот евреи и мусульмане, являясь политическими врагами, в религиозном смысле очень даже дружны. И те и другие монотеисты. Религиозный араб предпочтет кошерную пищу, приготовленную евреем, еде приготовленной христианином. А христиане, соответственно, язычники и есть, т.к. поклоняются богу триединому, а не единому. Яга пишет:
цитата:
Каббала, например, делит людей на "кадош" (коими себя считают евреи) - святой народ и "гои" - неисправленный, недоделанный народ (все остальные).
Евреи, "кадош" - это народ, заключивший напрямую договор с богом, мол мы тебя чтим, а ты нас пасешь. Гои - это народы не заключившие такой договор, и не пожертвовавшие богу кусочек шкурки с причинного места, именно по этому "недоделанные, неисправленные". То есть все остальные. Ничего уничижительного в этом нет.
Гои - это народы не заключившие такой договор, и не пожертвовавшие богу кусочек шкурки с причинного места, именно по этому "недоделанные, неисправленные". То есть все остальные. Ничего уничижительного в этом нет.
Как же нет уничижительного? А как на счёт "Лучший из гоев достоин смерти!"? Да и про то что мол христиане пусть ненавидят евреев, а нам до этого дела нет я чо-то не пойму, нет, может ненавидеть их совсем не обязательно, но о том, что их религия учит их ненавидеть всех гоев и считать их язычникми, независимо от того, кем они себя считают - христианами или родноверами, - нужно понимать всякому.
Вячеслав Чего-то я не совсем поняла о чем ты хотел сказать, ну да ладно, тема не о том. Инодин пишет:
цитата:
Да и про то что мол христиане пусть ненавидят евреев, а нам до этого дела нет я чо-то не пойму, нет, может ненавидеть их совсем не обязательно, но о том, что их религия учит их ненавидеть всех гоев и считать их язычникми, независимо от того, кем они себя считают - христианами или родноверами, - нужно понимать всякому.
С этим согласна. Я лишь говорила о том, что по сути розни меж христианами и евреями никакой быть не может, поскольку Библия учит любить врагов, а Тора - исползовать, как животных всех неевреев. Так что в этом смысле, можно сказать, они как взаимодополняющие. Язычник же с этим не смириться, поскольку у него есть корни, есть Свои Боги и он свободен, а не раб. Отсюда и противостояние меж язычниками, которые вольны быть хозяевами на своей земле и евреями, которые хотят всех поработить и обокрасть.
Ну я тож думал, что - гой это оно самое.... Ставр- думаю ты прав, знаю, что ты в лингвистике ас... буду знать теперь, что к чему.. Хотя ну да УД- это МПО.... даже- Удовлетворять- Удом Творить..... Кстати, кто что думает том, что Гой- Йог наоборот, это Истархов в УРБ писал....
А я вчерась размышлял почти по этому поводу - есть такая штука как слова вывертыши, или перевёртыши, и они завсегда в волошбе применялись, да и в играх также (абы навьи силы не привлечь, выворачивали слова как одёжу в оберег от нечистой силы). Конечно более знакомы примеры европейской школы магии, но и у нас зачастую се использовалось. Скажем в одной игре, где водящему завязывают глаза, и поют следующее:"Арам, шин шин! Арам шин шин! Арамия дусия - укажи-ка на меня!". Перевернув обратно получим:"Наш, наш Мара! Наш, наш Мара! Я и Мара, я и Суд - укажика на меня!". А насчёт Гой-йог вряд ли правильно говорить, скорее "хой - йо-хо-хо", или "хэй - й-эх".
:"Арам, шин шин! Арам шин шин! Арамия дусия - укажи-ка на меня!". Перевернув обратно получим:"Наш, наш Мара! Наш, наш Мара! Я и Мара, я и Суд - укажика на меня!".
Перевернул, не получилось... Да и вообще, первый раз слышу про такие напевы... А вообще, было бы желание что-то в чем-то найти. И слово табурет врядли имеет в себе основу "табу". А перевертыши - это "тарабарский язык". Не интересно.
С этим согласна. Я лишь говорила о том, что по сути розни меж христианами и евреями никакой быть не может, поскольку Библия учит любить врагов, а Тора - исползовать, как животных всех неевреев. Так что в этом смысле, можно сказать, они как взаимодополняющие.
Что тебе сказать на это... Тора - это ветхий завет. Дай мне ссылку. где конкретно в Торе написано :"Тора(учит) - исползовать, как животных всех неевреев". Поскольку Тора является неотъемлемой частью Библии, то все, что ты сказала не имеет никакого смысла. Есть Тора, т.е. писание, данное Моисею богом. Есть Талмуд - толкование Торы еврейскими мудрецами. Есть Кицур Шулхан Арух - свод заповедей, по которым строится жизнь праведного иудея. Прежде чем постить чепуху, ознакомься с оригиналами...(совет), иначе насмешишь снова. И вообще, ненависть - это чувство личное. Не надо прививать ненависть народам.
Яга пишет:
цитата:
Язычник же с этим не смириться, поскольку у него есть корни, есть Свои Боги и он свободен, а не раб. Отсюда и противостояние меж язычниками, которые вольны быть хозяевами на своей земле и евреями, которые хотят всех поработить и обокрасть.
Ошибочно думать, что корни есть только у язычников. Так же они есть и у христиан, и у иудеев, и у картошки, а репка - сама по себе корень. У всех народов есть свои боги. И каждый народ свободен в рамках догм своей религии. Или ты считаешь, что язычник может рубить иконы, жечь церкви и всячески развлекаться, плюя на мечети и синагоги? Как ты собираешься реализовать свою волю на своей земле? Кстати, у тебя она есть? Я, на днях, участочек прикупаю. Вот там и буду вольничать. И последнее, сколько у тебя украли евреи, и кто именно? Ты знаешь? Про березовских и абрамовичей не пиши, право, смешно, да и про чубайсов тоже...
Это всё было в газете "Земщина " кою в своё время печатал и распостранял.... НО - дело Бейлиса не однозначно, и многие одесские жыды встали на которы с талмудическим духовенством, что описано в "Новом Руском Слове" за1984 год... И ЭТО нашло отражение в "Гранях" и соответственно "НРС" печатном.
Что тебе сказать на это... Тора - это ветхий завет. Дай мне ссылку. где конкретно в Торе написано :"Тора(учит) - исползовать, как животных всех неевреев". Поскольку Тора является неотъемлемой частью Библии, то все, что ты сказала не имеет никакого смысла. Есть Тора, т.е. писание, данное Моисею богом.
Ну если ты так близко знаком с оригиналами (кстати, на арамейском?), то думаю пересказывать или выложить тут всю Тору будет нецелесообразным. Ты опять ее почитай, только не пытайся воспринимать все образно, там все довольно четко написано. Если ты этого не видел или не понял, я не стану с тобой спорить.Вячеслав пишет:
цитата:
И вообще, ненависть - это чувство личное. Не надо прививать ненависть народам.
Про ненависть, кажысь, мы и не говорили. Речь была просто, как о констатации фактов. Очень жаль, что в современном обществе, как только речь заходит о менталитете и мировоззрении иудейском, то сразу подразумевают обиду, гонение, ненависть. Когда говорят, что зимой холодно, ты тоже сразу думаешь о ненависти?Вячеслав пишет:
цитата:
Ошибочно думать, что корни есть только у язычников.
Если ты не понял,то я говорила о духовных корнях. А теперь подумай о духовном корне русского христианина. Вячеслав пишет:
цитата:
Так же они есть и у христиан, и у иудеев, и у картошки, а репка - сама по себе корень.
Картошку, которую мы едим, тоже себе корень Вячеслав пишет:
цитата:
И каждый народ свободен в рамках догм своей религии.
Ну назови мне догмы язычества.Вячеслав пишет:
цитата:
Как ты собираешься реализовать свою волю на своей земле?
Да вот хотя бы, чтобы власть была своя славянская. Вячеслав пишет:
цитата:
Я, на днях, участочек прикупаю. Вот там и буду вольничать. И последнее, сколько у тебя украли евреи, и кто именно? Ты знаешь?
Очень советую книжку почитать Матвій Шаповал "Євреї на Україні".
А теперь ответ. 1917-1919г. правительство большевиков. Его национальный состав - 80% евреев. Раскулачивание. У моей прабабки было земли, размером с районный центр. Где эта земля сейчас и кому сказать спасибо? Я это знаю. Или тебе рассказать о политике того времени в семейной сфере. (Работы Бошко В., начиная с 1929г. очень хорошие) Да и думаю не стоит тебе это все рассказывать-пересказывать. Ты все прекрасно знаешь сам, вот только говорить вслух об этом не хочешь, что ли...
Возвращаемся к славянам. Вячеслав и Яга - предупреждение за нарушение правил вече: уход от начальной темы и обсуждение вопросов, не соответствующих разделу, да и к славянской обрядности никакого отношения не имеющих. кому не можется без обсуждения иноплеменников - в путь на соответствующие форумы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума