Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 02.06.06 13:05. Заголовок: Откуда взялось "Гой!"?
Здравия всем! Объясните пожалуйста, кто сведущ, начинающему родноверу, дабы он смог разъяснить другим, ещё более начинающим, что есть ГОй как клич на обрядах. Из источников мНе известно только про "Уж вы Гой еси", также про то, что вроде бы это означает что-то типа "ярой жизненной силы". Но всё-таки это имеет историческое подтверждение или является плодом аналитических размышлений современных родноверов? Светозар Инодин, Северская славянская община, Курская обл.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[см. все]
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 13:24. Заголовок: Re:
"Гой" - это мужское восклицание, мужской фаллос. "Ма" - это восклицание женское. Чур Рода изображён в виде большого гоя. Гой - это символ зарождения, фалличности мира (во сказал то! :)).
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.06 14:03. Заголовок: Re:
Ды это я всё понимаю, это-то я и имел ввиду под "ярой жизненной силой". Однако ж - это из летописей 12 века или песен 19 (например)? Или из книг конца 20-го? При этом к "плодам аналитических размышлений современных родноверов" я отношусь совершенно неотрицательно, сие и есть развитие, творение, плод разума, лишь бы не врали при этом, что, мол, взято это из одного древнего-древнего източника, однако ж для уяснения надо бы знать.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.06 14:08. Заголовок: Re:
Разделение на священные мужское и женское начало известно очень давно, хотя называться оно могло и по другому. Это уже вопросы к историкам. (Ставр, Ау!) :)
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.06 15:26. Заголовок: Re:
Хмм... Ребят, просветите: как тогда понимать обращение: "Уж ты гой ли еси, доброй молодец?"...? Из сказок. Если "ГОЙ" это фаллос, то что-то непонятно...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.06 16:36. Заголовок: Re:
Нет уж... если речь зашла о четком разделении и пояснении "гой", то лучше обьясните обращение "Уж ты гой еси Мать Сыра-Земля" или "Уж ты гой еси Годсударыня Вода", или "Гой щедрым-щедра ты Земля-Матушка", "Гой чистым-чиста ты Вода-Марушка" и тому не счеть примеров. Лесник пишет: цитата: | Чур Рода изображён в виде большого гоя. Гой - это символ зарождения, фалличности мира |
| Если речь идет о Роде Все-Боге, Все-Вышнем, Все-Держателе, то изображение его мужским или женским в корне будет неправильным, ибо мужское и женское появилось после Его разделения. Ну а вообще в книге "Ярило" немного есть об этом, например, что Слог "Гой" происходит от слова "гоить"(укр.гоїти, загоїтися) - жить, заживлять, лечить, угощать, здравствовать. Могу просто сказать, что слово "гой" имеет много значений, в зависимости от случаев его употребления, главное не забывать об этом и не упрощать, сводя все лишь к единому значению.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.06 17:23. Заголовок: Re:
Яга пишет: Простите дремучего... это что за книга такая? Яга пишет: цитата: | слово "гой" имеет много значений |
| Впринципе согласен, это уже ближе к истине... Тогда, кроме фаллического, каков иной смысл?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.06 18:23. Заголовок: Re:
Яга "Гой!" = "Живи!" ?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.06 18:48. Заголовок: Re:
Яга пишет: цитата: | "Уж ты гой еси Мать Сыра-Земля" или "Уж ты гой еси Годсударыня Вода", или "Гой щедрым-щедра ты Земля-Матушка", "Гой чистым-чиста ты Вода-Марушка" |
| Вопрос:Где не счесь?...Я в сказках и былинах подобное обращение не втречал,если честно,хотя читал много.... Лесник пишет: цитата: | "Гой" - это мужское восклицание, мужской фаллос. "Ма" - это восклицание женское. Чур Рода изображён в виде большого гоя. Гой - это символ зарождения, фалличности мира (во сказал то! :)). |
| С этим согласен полностью.Это довольно древнее исконно русское обращение,взятое восновном из былин и сказаний. И мне не нравится мнение некоторых людей,что ГОЙ! берет свое начала от названия "гои"(по-евфрейски-унтерменьши) после иудохрестианизации Руси.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.06 19:11. Заголовок: Re:
Свiтобор пишет: цитата: | Простите дремучего... это что за книга такая? |
| Полагаю, речь об издании "Родолюбия" из серии о Родных Богах.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.06 22:53. Заголовок: Re:
Лесник пишет: цитата: | "Гой" - это мужское восклицание, мужской фаллос. |
| Не согласен.Даже спорить не буду. Про украинский язык уже сказали.Возьмём ещё чешский,там АГОЙ -значит привет.Или ещё санскрит -ДЖАЙ ,в смысле слава(переход Г-в ДЖ-распространённое явление).ПРичём именно СЛАВА.Встречал комментарий,что когда говорится ДЖАЙ-речь идёт о победителе.
| |
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.06 22:54. Заголовок: Re:
Шо ви - шо ви, идет таки по Руси седенький ребе, видит славянина и спрашивает его:"Гой еси?", а тот и отвечает: "И тебе гой еси, добрый человек!" Десионизатор пишет: цитата: | Это довольно древнее исконно русское обращение,взятое восновном из былин и сказаний. |
| Из ничего не выйдет ничего... Должно же это высказывание откуда то попасть в былины? Я не ратую за еврейское вмешательство в "великий и могучий", но тем не менее приветствовать друг друга словами "Х*й ты есть!" есть что-то порочное. На мой взгляд должно быть другое объяснение.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 02.06.06 23:27. Заголовок: Re:
Вячеслав пишет: цитата: | приветствовать друг друга словами "Х*й ты есть!" есть что-то порочное. На мой взгляд должно быть другое объяснение. |
| Поддерживаю это мнение. Есть люди, знающие значение слова "ГОЙ", кроме как полового органа мужчины?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 03.06.06 03:20. Заголовок: Re:
Во-первых: Лесник пишет: цитата: | "Ма" - это восклицание женское. |
|
- "Ма" - это -современное- изобретение, существование которого не подтверждается даже косвенно ни одним видом источников. .... С чего вы взяли, что словом "гой" назывался конкретно мужской половой орган? Какие источники однозначно на это указывают?.. Собственно, оный орган именовался словом "уд" ("оудъ") - отсюда и "УДалой", "УДалец", "УДОвольствие" (т.е., буквально, "вольствие/вольность уда" - не при девушках будет сказано:)). Слово "гой" же служило отображением Здоровья, Жизни, Красоты в самом широком смысле. Причём, совершенно необязательно только лишь в "мужском" роде. О чём и говорит употребление этого слова в отношении -женских- фольклорно-мифологических объектов ("Гой еси, Земля Сырая...", "Гой еси, Вода-водяница...", и т.д. - из заговоров). Из словаря В.Даля: "ГОЙ мждм. вызывательное восклицание, ободрительный вызов. Ох ты гой еси добрый молодец, в сказках." ... "ГОИТЬ стар. говеть, жить, здравствовать; || дать, заставить жить, устроить, приютить; пригоить, пристроить; угоить, ухитить; изгой, бездомок, шатун; гой! заздравный клич. || влгд. перм. сиб. устраивать что, убирать, приготовлять, ладить, чинить; чистить, мыть; холить; угощать и покоить; гоить и гаить зап. блюсти, хранить, холить; от этого гай, роща, ращеный береженик. || Южн. зап. лечить, заживлять. Ой гой, мата, гой, або мене замуж отдавай! зап. песня. Не гой мене, не бавь, не держи. Угоить избу, устроить, ухитить. Так не сидит, что-нибудь да гоит, работает около дома. Он всех детей пригоил, пристроил. Комната не выгоена, не выметена, либо не вымыта. Огоить в избе, убрать, вычистить. Хорошо ли вы гоили гостя? Гоить пшеницу, отвеять и вымыть в снегу, это гойная пшеница. || Гойный ряз. видный, взрачный, красивый. Гойка ж. уборка, приготовление, поправка, чистка; пирушка, попойка, угощенье." ... Соответственно, ни о какой "фалличности" слова "гой" говорить не приходится, бо оная "фалличность" в сущности является плодом современных языческих фантазий. Лично мне кажется, что наиболее точной аналогией слову "гой" является слово "лад". Также добавлю, что и к еврейскому слову "гой", служащему обозначением всех не-евреев -наше- слово "гой" никакого отношения не имеет.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.06 06:35. Заголовок: Re:
Ставр Во! Другое дело! Добро объяснил.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.06 21:55. Заголовок: Re:
Ставр пишет: цитата: | Лично мне кажется, что наиболее точной аналогией слову "гой" является слово "лад". |
| Это лишнее.Остальное-да,но про "лад" сомнения.ГОЙ-приветствие,причём энергичное,то есть это как бы посыл в сторону приветствуемого.ПРичём если сказать "здравия" то это больше материально- физическое измерение.А вот ГОй-чистый дух.Не говорим же "здравия тебе,Матушка-Земля"
| |
Цитата
Ответить
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 04.06.06 11:17. Заголовок: Re:
висЕльник пишет: цитата: | ПРичём если сказать "здравия" то это больше материально- физическое измерение.А вот ГОй-чистый дух. |
|
- вот об этом и говорю. Только, как не крути, а не "чистый дух", а гармония внешняя и внутренняя. Лад, в общем. :)
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.06.06 14:40. Заголовок: Re:
Ну я же говорила... :) Десионизатор пишет: цитата: | Вопрос:Где не счесь?...Я в сказках и былинах подобное обращение не втречал,если честно,хотя читал много.... |
| Заговор, который читают при сборе лекарственных растений: " Гой, земля еси сырая, Земля матерая, Матерь нам еси родная! Всех еси нас породила, Воспоила и вскормила И угодьем наделила; Ради нас, своих детей, Зелий еси народила..." Афанасьев А.Н. Поэтические воззрения славян на природу. Т.1.М.,1994г.с.145. Рагнар пишет: Одно из значений или синонимов, наиболее подходящих. Свiтобор пишет: цитата: | Простите дремучего... это что за книга такая? |
| Да, издание Родолюбия. Если ты из Киева, как я поняла, но книги этой у тебя нет,я подскажу где ее взять
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.06.06 14:45. Заголовок: Re:
Ставр Благодарствуем. Могу еще добавить, что в украинском "гоїти" - лечить, заживлять (коственно заботиться), "загоїтися" - заживать, зажить (о ранах). Ставр пишет: цитата: | Также добавлю, что и к еврейскому слову "гой", служащему обозначением всех не-евреев -наше- слово "гой" никакого отношения не имеет. |
| Потому что по еврейски, если я не ошибаюсь, это обозначает скот.Так они говорили о неевреях, считая себя богоизбранным народом, а всех остальных по сути - животными, обязанными служить евреям.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.06.06 15:45. Заголовок: Re:
Яга пишет: цитата: | Потому что по еврейски, если я не ошибаюсь, это обозначает скот. |
| Гой - это "нееврей", и не более того. Все остальное придумали христиане. Да и вообще, в вопросах веры между евреями и родноверами нет никаких проблем. Вот христианство, оно до сих пор простить не может, что те Христа распяли.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.06.06 17:00. Заголовок: Re:
Вячеслав пишет: Посмортела в словарях современных, действительно, дословно это переводиться, как не-еврей, чужак, язычник (иногда даже). Но почему-то всегда имеет негативный оттенок или есть ругательным словом (на иврите). Почему? Потому, что в иудаизме все не-евреи приравниваются к животным. Отсюда и выводы. Каббала, например, делит людей на "кадош" (коими себя считают евреи) - святой народ и "гои" - неисправленный, недоделанный народ (все остальные). Вячеслав пишет: цитата: | Все остальное придумали христиане. |
| Сомневаюсь... Потому, как для христиан евреи, по сути, не враги.(У них все от одного корня и бог один - еврей) Вячеслав пишет: цитата: | Да и вообще, в вопросах веры между евреями и родноверами нет никаких проблем. |
| У них свои боги у нас Свои Боги :) Вячеслав пишет: цитата: | Вот христианство, оно до сих пор простить не может, что те Христа распяли. |
| Но нам до этого дела нет :)
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[см. все]
|
|
|