Отправлено: 02.03.06 16:08. Заголовок: Славянский жрец (Волхв)

Такой вопрос:
Может ли славянский жрец, который славит Родных Богов на капище, приносит им требы,
иметь дефекты речи: заикаться, картавить, гнусавить и т.д. ?
Подчеркну - жрец, а не простой общинник, который просто присутствует на капище.
Насколько важно по-вашему, чтобы славянский жрец имел "чистую " речь в славлениях Родных Богов?

 Отправлено: 06.03.06 01:20. Заголовок: Re:

Радота Индринъ пишет:

цитата:

Надеюсь, ТЫ пишешь не о Родноверческом Содружестве "ВЕЛЕСОВ КРУГ" ?

Нет. И даже не о КЯТе

Мирина пишет:

цитата:

Мы обсуждаем дефекты речи, а не особенности говора той или иной местности.

Вспоминается, как в советских школах исправляли "оканье", "г фрикативное" и т.п.

 Отправлено: 06.03.06 02:06. Заголовок: Re:

Советские школы - это одно, а Сакральное Действо - совсем другое.
К тому же, мы действительно не говорим об особенностях говора.

 Отправлено: 06.03.06 21:20. Заголовок: Re:

Светлояр пишет:

цитата:

Я знаю жрецов, которые картавят, шепелявят и т.п. - и ничего, делают своё дело... Хотя кому-то это может не нравиться.

А кому нравятся "Каrтавые славянские жrецы" ?!
"Пааа-апрошу огласить Весь "список", пжлста"!
А то у тебя получается, что Большинству Русских- Славянских Родноверов нравится,
лишь "некоторым" не нравится "каrтавые славления"...

Светлояр пишет:

цитата:

Нет. И даже не о КЯТе

Светлояр пишет:

цитата:

Я знаю жрецов

Енто где ж ты, таких "жrецов" выискал ?

 Отправлено: 06.03.06 22:05. Заголовок: Re:

Радота Индринъ
Молодецъ. Верное замечанiе.
:)

 Отправлено: 07.03.06 11:01. Заголовок: Re:

Радота Индринъ пишет:

цитата:

А то у тебя получается, что Большинству Русских- Славянских Родноверов нравится, лишь "некоторым" не нравится "каrтавые славления"...

Я говорю НЕ ТОЛЬКО о "каrтавости", к тому же, как я понимаю, она вызывает у многих здесь присутствующих совершенно определённые ассоциации...
Каков процент тех, кому это не нравится - честно говоря, не считал. Возможно, неудачно выразился...

 Отправлено: 07.03.06 16:40. Заголовок: Re:

Светлояр пишет:

цитата:

Мирина пишет: цитата: Мы обсуждаем дефекты речи, а не особенности говора той или иной местности. Вспоминается, как в советских школах исправляли "оканье", "г фрикативное" и т.п.

Тебе про Фому, а ты все про Ерёму.
Хочешь сказать, что говор - это дефект речи, сродни картавости?

Раз уж зашла речь о Советском Союзе...
в то время шел довольно строгий отбор дикторов и корреспондентов...
хорошо помню, что дефективная речь с экрана не лилась.
А вот после 91 года, даже на центральном телевидении, рассцвели пышным цветом "каrтавоговоrящие"...

 Отправлено: 08.03.06 22:46. Заголовок: Re:

Мирина пишет:

цитата:

Хочешь сказать, что говор - это дефект речи, сродни картавости?

Сам я так не считаю, просто к слову вспомнилось...

 Отправлено: 09.03.06 01:28. Заголовок: Re:

Мирина пишет:

цитата:

Хочешь сказать, что говор - это дефект речи, сродни картавости?

Я так понимаю, что разговор идет не о причине, а о последсвиях. Последствия заключаются в раздражении слуха, а тут уж не важно какой именно особенностью речи вызвано сие раздражение.

 Отправлено: 09.03.06 08:59. Заголовок: Re:

Ящер
На самом деле, это _очень_ важно...

 Отправлено: 09.03.06 14:29. Заголовок: Re:

Ящер пишет:

цитата:

Я так понимаю, что разговор идет не о причине, а о последсвиях.

Ящер
Не подменяй причину следствием!
Хочешь сказать, что каrтавость - это нормально для Славянского жреца?
Искажение дефектами речи Славлений Родных Богов - нормально?

 Отправлено: 10.03.06 23:24. Заголовок: Re:

Ставр, я согласен с тем, что жрец не должен картавить (покрайней мере в наше время), однако при этом стоит учитывать тот факт, что в древности подобные изъяны являлись признаками избранности самими богами.
Мирина пишет:

цитата:

Хочешь сказать, что каrтавость - это нормально для Славянского жреца?

А для кого это важно? Это важно только для профанов, пришедшик на обряд поглазеть и потусоваться (особенно в наше время). Для богов это не важно, для самого жреца не важно и для ведающих людей тоже.

 Отправлено: 10.03.06 23:42. Заголовок: Re:

Ящер пишет:

цитата:

что в древности подобные изъяны являлись признаками избранности самими богами.

Это с чего ты взял???

Например в греческой традиции уродливого Гефеста просто сбросили с Олимпа и он полубогом стал. Картавость это такое же "уродство".

 Отправлено: 11.03.06 01:45. Заголовок: Re:

Ящер
извини, но картавость-избранность навьими богами, это ущербность колдуна, а не жреца-служителя солнечных богов.
Избранность богами для жреца-это ладность (телесная и коммуникабельности), удачливость, чистота и т.п.

 Отправлено: 11.03.06 02:33. Заголовок: Re:

Рьян пишет:

цитата:

картавость-избранность навьими богами

А Навьи Боги они жыдомасоны что ли, я понять не могу???

 Отправлено: 11.03.06 04:20. Заголовок: Re:

Рьян
Да, друже, мне тож не вполне понятно:)
Вот, например, _истинные_ (= избранные Богом) Чернобоговы жрецы значит каrтавыми должны быть?..

 Отправлено: 11.03.06 18:40. Заголовок: Re:

ущербными, а картавость-один из таких признаков. Ещё косоглазие, косолапость, горбатость, др. физические недомогания и пр. наличие разлада в физическом, а то и психическом состоянии. Вообще-то это везде в фольклоре поминается, и доныне в деревнях о том знают, удивлён...

 Отправлено: 12.03.06 22:52. Заголовок: Re:

Если уж это тема "Славянский жрец (Волхв)", то давно хотел спросить о среднем возрасте Вохвов...

Как мне кажется, слишком молодые люди просто не имеют права быть Волхвами - лет до 25... Известно ли об возрастных рамках или других особенностях становления Волхвами?

 Отправлено: 12.03.06 23:53. Заголовок: Re:

Браслав

Сдаётся мне, что иногда человек может быть Волхвом и в 5 лет... весь вопрос в "проявленности" его.

 Отправлено: 13.03.06 11:40. Заголовок: Re:

Рьян
Да, в фольклоре упоминается.
Однако думаю ты согласишься с тем, что фольклор не во всех случаях является "Критерием Истины":)

Мыслю так: необходимо помнить, что фольклор претерпел значительное влияние христианства, хочется нам того или нет. А христианство, соответственно, начисто отрицает "Тёмную" сторону в любом виде. Потому и все т.н. "колдуны" маркированы как "отрицательные" персонажы, _в том числе и_ могущие обладать физической "неполноценностью".
Иными словами, такая точка зрения могла возникнуть лишь в том случае, если (условно) "Тёмные Силы" _в целом_ понимались как некое "искаженное отражение" т.н. "Светлых Сил" (ну, примерно как "христианство-наоборот" с перевёрнутыми крестами и т.д.:)). Соответственно, если "Тёмные Силы" - это "искажение", то и их служители должны быть с "искажениями" ( - "Как Наверху, так и Внизу..."). На первый взгляд всё логично.
НО! Рассуждая таким образом мы автоматически "обрезаем" Безмерное - если любой шаг ЗА Грань - это шаг к "искажению", то есть ли смысл двигаться? Это статика, Рьян...
...
Что есть Навь? Это, предельно упрощая, "непроявленная" Явь (подчеркну - не "искажённая", а _именно_ Не-проявленная). Это ещё НЕобретённое Знание, кое нужно обрести. Именно поэтому мы говорим, что Навь - _изначальна_, ибо всякое Восхождение творится от НЕведомого - к Веданью, а никак уж не наоборот (впрочем, на определённой ступени такие "направления" вообще исчезают, однако речь здесь не об этом).

И Тёмные Боги - в большей или меньшей мере антропоморфные образы, _ПРОДУКТ ОСМЫСЛЕНИЯ_ человеком всего Непознанного. А Непознанное, Непонятное - одних притягивает и будит Жажду Познания, других же - _страшит_...
...

Потому в целом думаю так: физическая "увечность" - всего лишь _человеческий_ стереотип в отношении того, _каким_, по мнению людей, должен быть "колдун" (= служитель Тёмных Богов)...

 Отправлено: 13.03.06 23:18. Заголовок: Re:

я был бы согласен, если бы не сталкивался реально с тем что говорю, но кое в чём ты действительно выразил точно - всё не настолько в явных и сильных формах. Есть у волхователей и колдунов вообще кое-какие отличительные признаки, но они не так явно заметны, и не ущербны как таковые. Картавость и т.п. скорее социальный признак человека, вследствии недостатка социально же предрасположенного.
Жрец может не иметь этих признаков, т.к. на духовное влияние это не имеет отражения.