Отправлено: 02.03.06 16:08. Заголовок: Славянский жрец (Волхв)

Такой вопрос:
Может ли славянский жрец, который славит Родных Богов на капище, приносит им требы,
иметь дефекты речи: заикаться, картавить, гнусавить и т.д. ?
Подчеркну - жрец, а не простой общинник, который просто присутствует на капище.
Насколько важно по-вашему, чтобы славянский жрец имел "чистую " речь в славлениях Родных Богов?

 Отправлено: 02.03.06 16:11. Заголовок: Re:

Вышата пишет:

цитата:

Насколько важно по-вашему, чтобы славянский жрец имел "чистую " речь в славлениях Родных Богов?

Он еще и славянином должен быть, а не картавым сам_знаешь_кем :)

 Отправлено: 02.03.06 16:22. Заголовок: Re:

Вышата пишет:

цитата:

Может ли славянский жрец, который славит Родных Богов на капище, приносит им требы, иметь дефекты речи: заикаться, картавить, гнусавить и т.д. ?

Конечно, может — если создал общину под себя. Если люди состоят в его общине, значит их не напрягает особенность его речи. А Богам важней не произнесённые слова, а мысли.

Главное — отношение общинников, ибо, как когда-то, помню, верно заметил Ставр, обряды нужны скорее людям. Зачем и почему нужны — вопрос другой.

 Отправлено: 03.03.06 13:21. Заголовок: Re:

Вышата пишет:

цитата:

Может ли славянский жрец, который славит Родных Богов на капище, приносит им требы, иметь дефекты речи: заикаться, картавить, гнусавить и т.д. ?

Я знаю жрецов, которые картавят, шепелявят и т.п. - и ничего, делают своё дело... Хотя кому-то это может не нравиться. Особенно на больших Обрядах, где присутствует много гостей.

 Отправлено: 03.03.06 14:36. Заголовок: Re:

Пересвет Игоревич пишет:

цитата:

Он еще и славянином должен быть, а не картавым сам_знаешь_кем :)

Пересвет, не обобщай, дефект речи не говорит о нац. принадлежности....

 Отправлено: 03.03.06 16:49. Заголовок: Re:

Лучше, конечно, чтоб всяких там фефектов не было. Да и не только у жрецов...

 Отправлено: 03.03.06 19:01. Заголовок: Re:

Чистота речи - как устной, так и письменной (!) важный критерий в Родноверии. Поясню. Выражение мыслей своих в ясных образах и способность "вязать" слова - показатель ума человека и его способности общаться с людьми - быть Лидером. Способность чисто говорить - важный аспект обряда, ибо кривая речь нарушает гармонию обряда, ведь проходит она через всех собравшихся. А стало быть и к Богам дойдёт с искажениями. Можно, конечно, говорить, что жрец сердцем рекёт... так это одно. Пусть сердцем речёт - это ему Боги судьи. А когда рот открывает - то уж не для себя и не столько для Богов, как для Круга общего славления речёт. И если речь даже грамотная вызывает неприятие у собравшихся своим искажением, то и неприятие сие передаётся всему Обрядову действу. Потому в жреце всё должно быть прекрасно - и душа, и разум, и тело, да и язык подвешен как надо, а не вкривь и вкось...

 Отправлено: 03.03.06 20:48. Заголовок: Re:

Светлояр пишет:

цитата:

Я знаю жрецов, которые картавят, шепелявят и т.п. - и ничего, делают своё дело...

"ЖrецыЫ!" =(КЯТо"волхвы ") -
"и ничего..." - ХОРОШЕГО для Славянского Родноверия...
"делают своё дело..." - ВРЕДОНОСНОЕ, теша свои личностные амбиции...

Надеюсь, ТЫ пишешь не о Родноверческом Содружестве "ВЕЛЕСОВ КРУГ" ?i

Рагнар пишет:

цитата:

Потому в жреце всё должно быть прекрасно - и душа, и разум, и тело, да и язык подвешен как надо, а не вкривь и вкось...

 Отправлено: 03.03.06 22:08. Заголовок: Re:

Светлояр пишет:

цитата:

Мирина пишет: цитата: И кто же будет по-Вашему разграничивать? Родноверческая инквизиция? Возможно, в некоторых случаях потребуется помощь санитаров... .

Ага...
А в "некоторых" случаях - помощь логопедов...
Впрочем, навряд ли поможет...

Рагнар пишет:

цитата:

кривая речь нарушает гармонию обряда, ведь проходит она через всех собравшихся. А стало быть и к Богам дойдёт с искажениями.

Полностью согласна с Рагнаром.

Чистота мыслей, к Богам обращенным - это одно,
а вот ежели ты рот открыл и в голос славления речешь,
и люд вокруг себя Богов Родных славить поднимаешь -
так пусть и речь твоя чиста будет.

 Отправлено: 03.03.06 23:03. Заголовок: Re:

ну хотя бы посредники пусть у него будут-глашатаи слова волховского...

 Отправлено: 03.03.06 23:52. Заголовок: Re:

Радота Индринъ пишет:

цитата:

теша свои личностные амбиции...

Никак мысли читать научился?

 Отправлено: 04.03.06 00:14. Заголовок: Re:

Мирина пишет:

цитата:

Чистота мыслей, к Богам обращенным - это одно, а вот ежели ты рот открыл и в голос славления речешь, и люд вокруг себя Богов Родных славить поднимаешь - так пусть и речь твоя чиста будет.

Это ещё почему? Обосновать можете?

При такой логике в конце концов получится, в жрецах окажутся не люди, слышащие Богов всем своим сердцем, но имеющие дефект речи, а одни говоруны без речевых дефектов... Вот они, трупные пятна демократии. И в Родноверии проявились. В цене одни говоруны. Победа формы над содержанием. Ура?

 Отправлено: 04.03.06 07:09. Заголовок: Re:

Думаю, что применительно к обрядам и праздникам не стОит недооценивать Силу Слова.
По сути, Речь в ходе обряда - в точности такой же Предмет Силы (Магический Инструмент), как и, например, волховской Посох.
Соответственно, картавящий обладает _плохим_, _испорченным_ Предметом Силы. Вот и всё.
...
Лично у меня каrтавящие жрецы (и "жrецы") вызывают либо смех, либо жалость.
Конечно, возможно это моё личное "несовеrшенство", и я пребываю в ослеплённости Формой, не умея рассмотреть СУТЬ:)...
...

Владимир Синица
То, что ты "краёв не видишь" понятно уже давно. Думаю, что и не мне одному.
Не доводи всё до крайности. Ведь _ясно_ было сказано: всё должно быть гармонично, а не только речь. _ВСЁ_, понимаешь?..

 Отправлено: 04.03.06 08:53. Заголовок: Re:

Да все верно! Гугнивых просто в жрецы не брали! И отбор туда ой как жесток был! А сейчас кому не лень посох выстругал, себя жрецом обозвал, а то и волхвом и вперед! Не гоже! " Лепо ли бяшеть братие, да не по измышленю Бояню, а по Правде!" А тут и нелепо и не по правде - Слово вешь мощная- один звук поменяешь-результата будет иной! А обряд - это магия...вот и посудите сами...какая магия из кривого рта выйдет...

 Отправлено: 04.03.06 11:47. Заголовок: Re:

Владимир Синица пишет:

цитата:

Победа формы над содержанием.

Я не замечал ни у одного из наших картавых "волхвов" победы содержания над формой :)

 Отправлено: 04.03.06 16:17. Заголовок: Re:

1. Для чего родноверам нужна магия?

2. Что является объектом магии?

----

Духобор пишет:

цитата:

" Лепо ли бяшеть братие, да не по измышленю Бояню, а по Правде!"

Вот пример того, с какой лёгкостью профаны добровольно становятся ретрансляторами-усилителями чужой, враждебной им же самим, магии.

 Отправлено: 04.03.06 17:25. Заголовок: Re:

видишь ли-вести обряд для народа можно и шоу мену , а чтоб творить волхование, не обязательно, а даже и вредно бывает акцентировать внимание людей на себе. Поэтому коли волхвуешь, да боги чего не додали, так то и доброе, твори ходи потихоньку, буди силу места, будь организатором за сценой... Зачем лезть в так сказать показательную часть и функции?!

 Отправлено: 04.03.06 17:58. Заголовок: Re:

Я так понимаю, что гостям-родноверам с Вологодчины, Урала и из других мест нашей необъятной Родины делать на ваших праздниках нечего, а то ведь ваш мАсковский слух чувствителен к говору людей не из МАсквы.

 Отправлено: 04.03.06 19:04. Заголовок: Re:

Владимир Синица
Не надо все доводить до абсурда.
Ни к чему доброму это не приводит.

Ящер
С чего вдруг такие выводы?
Мы обсуждаем дефекты речи,
а не особенности говора той или иной местности.

 Отправлено: 04.03.06 19:57. Заголовок: Re:

Мирина пишет:

цитата:

Ящер С чего вдруг такие выводы? Мы обсуждаем дефекты речи, а не особенности говора той или иной местности.

Так ведь весь разговор свелся к тому, что у кого-то раздражает слух чья-то речь. Так вот "чужой" говор тоже раздражает слух. Как не крути, а непривычно слышать иной говор.

 Отправлено: 04.03.06 23:36. Заголовок: Re:

Ящер
Где и кто к этому свел разговор?

Говорилось, что дефекты речи некоторых "товарищей" слух режут,
как железом по стеклу.
И получается в итоге, например, не "Слава Роду" а "слава rоду" и т.д. и т.п.

P.S. Мне так уральский говорок родной.
А вятский с вологодским слух ласкают .